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| seb26 | | Membre | | 237 messages postés |
|  Posté le 16-10-2006 à 14:04:28   
| Bonjour,
Voici une situation sur laquelle j'aimerais votre avis :
lors d'un match en NM3 ce week-end, mon collègue et moi sifflons en même temps une même action (en zone 5) mais que nous jugeons de manière différente.
Pour moi, le joueur arrete son dribble, tente de pivoter pour se retrouver face au cercle mais comme il y a un défenseur, il cafouille et je siffle marcher.
Mon collègue (1er arbitre)lui, juge une faute antisportive du défenseur.
Après concertation, ou je lui fait part que pour moi le marcher a eu lieu avant la faute, il décide de confirmer MA décision et siffler marcher.
Voici ma question : Je sais que lorsqu'une situation identique a celle-ci se produit, nous devons determiner ce qui s'est apssé en premier, la faute ou la violation.
Mais dans le cas ou la faute est antisportive, doit-on la privilegier sur la violation, même si la violation a lieu juste avant la faute ??
Je vous remercie pour vos réponses.
Seb
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| newllok | | Membre | | 431 messages postés |
| Posté le 16-10-2006 à 16:40:57
| NON SEB
Vous avez parfaitement applique la meca et pris la bonne decision acr met toi dans le contexte : est ce qu il y aurait eu faute anti sportive si le marche avait ete siffle deux secondes avant ? non !!donc chronologie a respecter c ce que vous avez fait bien joue!!
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newllok arbitre |
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| seb26 | | Membre | | 237 messages postés |
| Posté le 16-10-2006 à 17:42:48
| newllok a écrit :
NON SEB
Vous avez parfaitement applique la meca et pris la bonne decision acr met toi dans le contexte : est ce qu il y aurait eu faute anti sportive si le marche avait ete siffle deux secondes avant ? non !!donc chronologie a respecter c ce que vous avez fait bien joue!! |
Newllok,
voici la réponse de JM esteban sur le site arbitredebasket :
une faute antisportive est de par son terme, une faute qui est définie comme étant rude. Lorsque j'ai employé le mot "direct", j'espérais que le public de ce forum avait apprécié l'image que je voulais susciter, mais c'était sans compter sur le manque d'imaginition de notre la cabre national .
Mais je pense que tu devrais revoir certaines interprétations, dans lesquelles on ne peut négliger une faute antisportive, ou disqualifiante ....... quel que soit le moment où celle ci est commise, avant ou après la violation supposée !!!
Quant au temps où je jouais, si un arbitre m'avait sifflé une violation et que derrière le gars m'avait "gentiment " refait le poignet ( encore une image la cabre ), il aurait effectivement entendu des choses pas très sympa de ma part
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| Nico | | Membre | | 215 messages postés |
| Posté le 16-10-2006 à 19:36:35
| François m'ayant parlé de cette situation, j'ai effectué des recherches, car j'étais sûr d'avoir lu cela quelque part (que la faute doit être ignorée sauf dans le cas d'une antisportive, technique ou disqualifiante).
voici le résultat de mes recherches (interprétations de septembre 2004) :
Exemple 3
A la fin d'une période de vingt-quatre secondes, A4 tire au panier avec les deux pieds au sol. Le tir est légalement contré par B4 et ensuite le signal sonore des vingt-quatre secondes retentit. Après le signal, B4 commet une faute sur A4.
Interprétation
Il y a violation des vingt-quatre secondes. La faute de B4 doit être négligée a moins qu'elle soit technique, antisportive ou disqualifiante. Le ballon est attribué à l'équipe "B" pour une remise en jeu de la touche ou de la ligne de fond, au point le plus proche de l'endroit où le tir a été tenté.
La question est de savoir si cela est toujours valable (je n'ai rien trouvé dans le règlement 2006) et si cela s'applique à toutes les violations (ici c'est violation des 24 sec.).
Pour ma part, je pense que le législateur compte sur le jugement de l'arbitre pour régler cette situation ; c'est-à-dire :
1. La faute est une conséquence "malheurseuse" de la violation => elle est ignorée.
2. C'est un contact qui serait arrivé de toute façon => faute dite en "situation spéciale" réparée suivant cet article.
Voilà comment je jugerai la situation si elle se présente à moi.
Quel que soit votre avis, je tiens à éveiller l'attention de tous : si on ignore la faute consécutive à une violation, alors on donne le droit aux défenseurs de "descendre" un joueur qui vient de faire un marcher sanctionné et qui continue son action...
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| newllok | | Membre | | 431 messages postés |
| Posté le 16-10-2006 à 20:11:25
| mea coulpa si c faute antispotive il fallait la maintenir j avais occulte la gravite de la faute!!!! tres bon exemple nico!!!!
pour quelle soit maitenue ils faut que ce soit une faute avec gravite speciale!!!!
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newllok arbitre |
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| Mermoz2607 | | SNOC XUA TROM :o! | | Membre |  | | 214 messages postés |
| Posté le 16-10-2006 à 21:49:30
| Situation très intéressante. Les explications, comme d'habitude, coule de source. Personnellement, avant d'avoir lu les différents post, j'aurai également retenu la violation. Comme quoi. Intervention à retenir pour l'avenir.
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Bon Vol!! |
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| bzzbzz28 | | Membre | | 109 messages postés |
| Posté le 17-10-2006 à 18:34:22
| c est une situation a parlé lors des quelques qui sont effectué. comme ca tout le monde sifflera la meme chose.
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| la mole | | bien ds ses baskets,bien ds la tete | | Membre | | 63 messages postés |
| Posté le 17-10-2006 à 20:46:25
| et en francais,ca donne quoi?
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| Mermoz2607 | | SNOC XUA TROM :o! | | Membre | | | 214 messages postés |
| Posté le 17-10-2006 à 23:03:12
| bzzbzz28 a écrit :
c est une situation a parlé lors des quelques qui sont effectué. comme ca tout le monde sifflera la meme chose. |
 alors la 
je crois que tu n'as plus qu'a te  !!
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Bon Vol!! |
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| coach2607 | | quand la passion va, tout va... | | Membre | | 298 messages postés |
| Posté le 17-10-2006 à 23:33:02
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| kahin07 | | Membre | | 904 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 00:02:29
| bzzbzz28
Exprime toi, certainement tu voulais donner un point de vue 
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Notre mission est de montrer au peuple que le remède n'est pas de changer le gouvernement, mais d'abolir le gouvernement.
Errico Malatesta |
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| bzzbzz28 | | Membre | | 109 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 11:37:42
| je voulai simplement dire que pour cette situation du marcher suivi d une antisportive, il faudrai nous en parler lors des stages effectuer car vous n etes pas d acoord entre vous.
suis je plus clair?
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| bzzbzz28 | | Membre | | 109 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 11:39:07
| désoler pour l incompréhension. je viens de relire le premier message. j avai oublie le mot stage.
milles excuses.
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| coach2607 | | quand la passion va, tout va... | | Membre | | 298 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 11:52:37
| pardonné... 
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| kahin07 | | Membre | | 904 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 13:44:11
| bzzbzz28
Ok c'est trés clair ta proposition.
Il ne reste plus que les mousquetaires dit en langage officiel :Staff des formateurs, entendent ce voeux pour le WE GPV du samedi 28/29 octobre 06 ou les suivants.
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Notre mission est de montrer au peuple que le remède n'est pas de changer le gouvernement, mais d'abolir le gouvernement.
Errico Malatesta |
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| bzzbzz28 | | Membre | | 109 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 18:31:58
| merci de votre compréhension.
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| Mermoz2607 | | SNOC XUA TROM :o! | | Membre | | | 214 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 19:45:18
|  pas la peine - C'est très claire!! 
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Bon Vol!! |
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| bzzbzz28 | | Membre | | 109 messages postés |
| Posté le 18-10-2006 à 21:37:42
| pa pour moi car il y en a qui dise la violation d abord et d autre la faute antisportive prime.
lequel a raison?
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| seb26 | | Membre | | 237 messages postés |
| Posté le 19-10-2006 à 11:05:20
| bzzbzz28 a écrit :
pa pour moi car il y en a qui dise la violation d abord et d autre la faute antisportive prime.
lequel a raison? |
Attention, personne ne dit que la faute antisportive "primait".
Il faut prendre en compte le marcher mais aussi l'antisportive.
Il ne faut pas laisser passer cette faute a caractère grave.
Il s'agit ici d'une situation spéciale.
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| newllok | | Membre | | 431 messages postés |
| Posté le 19-10-2006 à 16:06:12
| DONC POUR BZZBZZ28 QUI VEUT GARDER L ANONYMAT LA FAUTE ANTISPORTIVE NE DOIT PAS ETRE ANNULER ELLE PREND LE DESSUS SUR LE MARCHER MAIS ATTENTION VOUS ARBITRE DEPARTEMENTAUX NE VOUS METTEZ PAS MARTELLE EN TETE CAR AVANT DE TROUVER UNE SITUATION SPECIALE AU COURS DE L ANNEE VOUS POUVEZ ATTENDRE PENSEZ D ABORD A BIEN FAIRE APPLIQUER LE REGLEMENT ET SIFFLER TOUTES LES FAUTES.
CE CAS EST UN CAS RARE DONC LAISSER TOMBER CE CAS LA Y A BEAUCOUP D AUTRES CHOSES A RETENIR AVANT...
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newllok arbitre |
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| bzzbzz28 | | Membre | | 109 messages postés |
| Posté le 19-10-2006 à 21:01:26
| newllok pa la peine de t excité je demander juste. et qui te di que je suis en departement?
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| newllok | | Membre | | 431 messages postés |
| Posté le 19-10-2006 à 21:25:40
| et bien je te redit au lieu de vous focliser sur une situation qui narrivera pas en DA cette année travaillait le basic du reglement!!!!!
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newllok arbitre |
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| Nico | | Membre | | 215 messages postés |
| Posté le 20-10-2006 à 10:19:36
| bzzbzz28 a écrit :
et qui te di que je suis en departement? |
Et bien, à défaut de nous dire qui tu es (t'es bien le seul à être anonyme sur ce forum...), dis-nous au moins ton niveau de pratique, histoire d'adapter notre discours...
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| kahin07 | | Membre | | 904 messages postés |
| Posté le 20-10-2006 à 10:57:36
| bzzbzz28
La CNIL commission nationale informatique et liberté protège l'anonymat, si cela est ton souhait.
Quant à ton niveau d'arbitrage tu es libre de répondre me semble t-il?
Les réponses à tes questions seront normalement identiques quelque soit le niveau du forumiste. Me le dire si je me trompe ?
Le débat en vaut la peine que d'autres personnes se prononcent pour donner leur avis!
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Notre mission est de montrer au peuple que le remède n'est pas de changer le gouvernement, mais d'abolir le gouvernement.
Errico Malatesta |
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| Nico | | Membre | | 215 messages postés |
| Posté le 20-10-2006 à 11:15:19
| kahin07 a écrit :
Les réponses à tes questions seront normalement identiques quelque soit le niveau du forumiste. Me le dire si je me trompe ? |
Le règlement est le même pour tout le monde, du niveau FIBA au niveau départemental ; néanmoins, il n'est pas appliqué de la même manière suivant le niveau de jeu...
Exemple :
Le règlement interdit de jouer avec un maillot retourné (n°20) => La règle est on ne peut plus clair !
Mais elle est scrupuleusement appliquée dans des niveaux "un peu élevés", alors qu'on tolère cela en département.
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